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Je suis tout à fait d'accord avec toi civicsir. Tu à vraiment écrit ce que je pensais répondre au message de flawaver. Moi aussi j'ai fait des exces de vitesse, aujourd'hui je suis plus sage mais sa m'arrive encore des fois. Je crois qu'il faut assumer la portés de nos actes et ne pas ce déculpabiliser en disant tout sorte de théorie. Il faut pas réféchir longtemps pour dire que c'est pareil à 120 ou 180 Km/h.
Sans rancune.
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Seul. Quand c'est tranquille.
C'est tout!
Sur une route passable. J'allais dire «belle», mais on n'en a pratiquement plus au Québec...
Merci Chevrette!
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civicsir,
J'ai bel et bien dit *si* la condition de route est parfaite...et la 911 n'est pas une auto de course en passant.
Pourquoi je dis et je redis qu'a 180 dans un vrai char c'est aussi securitaire qu'a 120 c'est parce que j'en ai l'experience dans un char qui est bel et bien un char de course. Je m'excuse de vous contredire mais 120 et 180 c'est vraiment pas grand chose, c'est pas comme 315 et 120. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Crevaison ou pas, tu peut mourir a 120 pareil et a 180 dans une 911 tu va effectivement freiner aussi vite que dans un char ordinaire. Quand tu as un char qui freine 50 pieds de mois a seulement 100 il y a pas mal de chances que ce meme char va etre capable de freiner en bien moins de temps a 180. J'ai toujours eu des chars qui ne peuvent pas freiner plus d'une fois a 160 et j'ai faillis prendre le decors bien des fois et jamais dans des voitures qui somt capables d'en prendre bien plus.
Je ne dis pas que tout le monde devrait rouler a 180 et que c'est plus securitaire, je dis que dans certaines conditions c'est pas plus dangereux.
Il faut ajouter que plus de 90% du monde savent pas controler leur vehicule a leur limite et ils ne devraient pas le faire.
A+
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Flywaver,
je sais que tu peux mourrir pareille si tu as un accident à 120km/h, mais t'as mauditement plus de chance de survivre à un accident de 120km/h que de 180km/h. Pis pour tout ceux qui ne sont pas d'accord avec ça, ben dites vous qu'il y a des formules en physique qui le prouvent. F=ma et a=dv/dt. Donc en résumé, la variable a c'est l'accélération ou la décélération subit par un corps. Donc, dv=180 dans le cas où l'on roule à 180 et que l'on fait un accident, et 120 lorsque l'on roule à 120 et que l'on fait un accident. La raison, c'est que dv=180-0, où zéro est la est la vitesse finale et 180 la vitesse initial. Donc, vous remarquerais que plus la variable a est grande, plus la force subit sur ce corps sera important, parce que F=ma. Deuxièmement, toi tu dis que t'es capable de rouler à 180km/h, parce que t'as eu l'occasion de rouler dans un char de course à 320km/h. Par contre, le problème c'est que les chars de course roulent dans des endroits contrôlés, où il n'y a pas de traffic à 100km/h, où les conditions de la piste sont idéales, etc... et que tout le monde qui course sur la piste sont concient des dangers et les assument plainement. Sauf que toi si tu me rendre dans le dernière sur l'autoroute à 180km/h alors que je roulais à 120km/h, moi j'ai pas eu grand choix. Tout ce que je fais c'est de subir les conséquences de ton choix et non du mien. Troisièmement, le gars dans la Porche a dit, quelques secondes avant son accident lorsque la fille d'en arrière lui a demandé de ralentir, moi je suis un pilote de course et je connais ça. Donc, le gars pensais qu'il était capable de rouler à cette vitesse là, mais il s'est planté. Même chose pour le gars qui s'est planté avec l'acura Type R à la caméra, même chose pour tous ceux qui ont fait des accidents à haute vitesse. Tous ce pensais les meilleurs, qu'ils n'y avaient pas de danger, mais rare sont ceux aujourd'hui pour en témoigner. Là où je veux en venir c'est que le fait de penser qu'on maitrise notre véhicule ou non à haute vitesse, c'est un jugement personnel et il y a tellement de variable qui peuvent entrer en ligne de compte dans des environnements non contrôlés et même contrôlés que l'on ne peut pas prévoir les événements, peut importe si on est bon conducteur.
Sans rancune.
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Ca marche plus là...Je ne peux pas croire qu'une personne avec la moindre petite lueur d'intelligence dise que c'est moins dangereux de rouler 180 que 120. Ceux qui pensent comme ça, arrêtez de vous faire des illusions pour justifier de rouler à ces vitesses...Pas besoin d'en venir au point de devoir appliquer des formules physiques pour comprendre ça...Ce serait moins compliqué de dire avec franchise que vous aimez mieux rouler vite parce que c'est le fun, et que vous êtes conscient du danger, mais que vous vous en foutez. Comme ça vous pourriez raconter vos exploits en toute quiétude, en évoquant comme raison que vous aimez la vitesse, et c'est tout. Parce que présentement, vous dites que la vitesse peut être plus sécuritaire, que vous conduisez prudemment et ensuite vous racontez vos exploits digne d'un oscar en ce qui a trait à la stupidité au volant (qui mettent en cause directement des incidents reliés à la vitesse).
Avec tous les facteurs pouvant causer le danger sur nos routes (température, visibilité, état de la chaussée, autres utilisateurs...etc), arrêtez d'essayer de jeter de la poudre aux yeux aux lecteurs de ce forum avec ces idées farfelus qu'une augmentation de la vitesse sécurise la conduite des autres et SA propre conduite.
Même avec des conditions optimales (chaussée parfaite, excellente visibilité, véhicule adéquat et AUCUNES AUTRES VOITURES A 100 km A LA RONDE), c'est moins dangereux à 120 qu'à 180. La seule raison hurluberlue qui peut faire qu'à 180 soit plus sécuritaire que j'ai pu lire, c'est que la personne est plus alerte à haute vitesse. Plus alerte? Plus d'adrénaline? Plus concentré? Toutes des causes dûes au danger de plus en plus présent. J'ai déjà monté l'aiguille à 290 km/h sur une moto la nuit. J'étais bien éveillé, concentré comme jamais...preuve que je devrais toujours conduire à cette vitesse??? Ben voyons donc...
Arrêtons de tourner autour du pôt, on va vite parce qu'on aime ça, pas parce que c'est plus sécuritaire...franchement...
Le danger augmente proportionnellement avec l'augmentation de la vitesse. Finalement la physique a encore raison civicsir!
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civicsir...malheureusement j'ai pas encore rouler avec un char qui va a 320! http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/frown.gif
J'ai jamais dit que la vitesse d'impact va etre la meme...ca prends pas un cours de physique (sans allusion a tes calculs physique) pour savoir ca, j'ai deja eu un face-a-face faque je sais comment ca fesse (j'etais passager). http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Je crois qu'on a la meme opinion mais on se comprends pas. Le gars avec la Porsche et le gars avec la Type R ont tous deux fait les morons (desoler de le dire ainsi) et ils ont payer pour leurs betises. Je suis en partfait accord qu'a 180 et + si tu fesse ca va fesser en sac$%#@$. Ce que je dis c'est qu'avec une voiture comme une 911 c'est bien plus difficile *si* tu est un excellent conducteur et *si* tu connais les limites de ton auto, de pogner le decors.
Je me sens bien plus securitaire dans une voiture allemande a 200 qu'a 130 dans une Geo/Suzuki...c'est ca que je veut dire. J'imagines que Chang peut confirmer que dans une BMW t'est bien mieux que dans une Cavalier a vitesses egales. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Donc, je dis pas que c'est securitaire de rouler a 180 sur certaines de nos routes, le nid de poule etait la pareil et dependamment de la profondeur et du diametre, peu importe la vitesse il aurait pogner le champs et aurait pu mourir.
Un de mes amis s'est tuer il y a 1 mois, il roulais a 130, le char a pogner le champs et il est entrer dans un fosser...130 ou 300 il est mort pareil. Y'en a qui vont dire que si il roulais a 100 il serait pas mort; c'est pas avec des "si" qu'on va faire des poteaux! (fait longtemps que je l'ai pas utiliser...messemble que c'est ca).
J'esperes que tu as compris mon point de vue, je peut clarifier a nouveau si tu veut. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Au moins on reussis a avoir un debat civiliser...c'est cool non? http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
A+
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Salut Flywaver,
en tout cas, tu marques un bon point. Peut importe les opinions, l'important c'est de communiquer. Que l'on soit d'accord ou pas avec le discours, moi ce que j'aime c'est les gens qui disent ouvertement leurs points de vue, sans pour autant descendre les autres et qui savent argumenter. Comme tu l'as dit, c'est plaisant d'avoir des débats civilisés, et c'est selon moi, ce qui fait avancé les choses et fait évoluer les idées. Tu as ton point de vue et je le respecte. Je ne dis pas que je suis entièrement d'accord avec toi, mais je comprends ce que tu voulais dire. La seule chose que je voudrais rajouter en terminant, c'est que c'est vraiment plaisant de discuter sur ce forum avec des gens comme vous(Flywaver, Patof2, Tactique, smad25, swphan, Minou, bon je ne vous nommerais pas tous parce que sinon je vais y passer la veiller http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif) et surtout continuer à donner vos opinions. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
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Bon!!! Bravo!!! Il était foutrement temps que certains d'entre vous se réveille et sente le café!!!
On aura beau donner toutes les raisons du monde pour se déculpabiliser du fait que l'on a le pied pesant et que l'on veut toujours être le premier en avant...la vitesse tue et c'est un fait. Bon certain diront que la lenteur étouffe, mais moi je préfère arriver 2 ou 3 minutes plus tard chez nous avec tout mes morceaux et un peu plus de pétrole dans ma tank que d'arriver chez nous sur le gros stress d'avoir roulé dans le fond comme un malade...
Vous avez raison, beaucoup, beaucoup trop de variable entre en ligne de compe lorsque l'on parle de vitesse. Que tu soit au volant d'une Porshe ou d'une Lada, tu doit composer avec exactement les mêmes éléments que tout le monde.
La seule différence, à mon opinion, est qu'au volant de la porshe tu doit agir plus vite sinon tu te casse la gueule tandis qu'au volant de la Lada, t'as le temps de réagir...
Soyez donc un peu plus honête envers vous même et ceux qui prennent plaisir à vous lire, la vitesse on aime ça.
Je l'ai déjà dit: Remarquez que vous allez toujours traiter de lambineux ou de téteux ceux qui roule à des vitesse que vous jugez trop lente et que vous traitez de malade mental ceux qui vous arrive dans le cul à "full pine" sur la route...Aller soyez franc...On est tous pareil!!!
Soyez prudent, respirez par le nez, vous aller vous rendre chez vous quand même. C'est à croire qui y en a qui recoive un trophé pour le meilleur temps lorsqu'il arrive le soir à la maison...
Bonne route.
PS C'est vrai que c'est agéable de lire une discussion où les participants s'envoyent pas promener les uns et les autres.
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Euh...
Zoum...
En Porche, tu composes avec la route.
En Lada, tu te décomposes sur la route.
Petite différence...
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LOL Tactique!! http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
civicsir et Zoum Zoum je suis totallement d'accord, on a tous nos points de vue et bon nombre d'entre nous aiment la vitesse et on sait tous que c'est dangereux. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Ce que j'aimes c'est justement qu'on puisses converser sans vouloir se rentrer dans le mur. Le sujet est tres delicat et il le sera toujours; l'important c'est qu'on se respectent tous, meme si les opinions des autres peuvent nous chicoter. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
En passant, qui a vu les nouvelles hier concernant l'operation policiere ou il y a eu la fameuse accident? Ils ont arreter plus d'une douzaine de personnes qui roulaient a plus de 145! Je suis sur que vous aller penser comme moi, les nuits de fin de semaines on voit toujours un bon nombre de voitures courser, surtout apres la fermeture des bars. La plupart ont plus d'alcool dans le corps que du sang et ceux la devraient etres severement punis...la vitesse est deja assez dangereuse, si on y melange de l'alcool on a vraiment vraiment beaucoup plus de danger. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/frown.gif
A+
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C'est un fait, Flywater, une BMW va aller beaucoup mieux à vitesses élevées qu'une Cavalier. Ce qui étonne, c'est la stabilité et la précision de la direction. On dirait que le volant devine où tu veux aller.
Une précision, cependant: oui, on aimerait tous pouvoir conduire sur les Autobahn, les autoroutes allemandes où les limites de vitesse n'existent pas. Mais eux, ils ont des virages inclinés pour permettre aux autos de pouvoir les prendre sans se ramasser dans le champ même si aux dires de Jacques Duval, il y a beaucoup de Porsche qui prennent le décor.
Il faut donc plus qu'une bonne auto pour faire de la vitesse sans nuire aux autres, et surtout à nous mêmes. Certaines personnes ne seront plus à l'aise au delà de 120. D'autres, par contre, vont s'ennuyer à 200. Il faut donc savoir où se situent nos propres limites. Le gars de la Porsche, même s'il était un ancien pilote, a probablement été au dessus de ses propres limites, et non celles de la Porsche. Mais ça, c'est une toute autre histoire.
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C'est vrai que c'est drolement le fun de pouvoir avoir une discusion civiliser. Car bien que je ne roule pas a des vitesse elever j'ai appris a respecter ceux qui le font meme si je ne suis pas d'accord avec eu. Moi je pense que la meilleur chose qui pourrais etre faite mais qui couterais tres cher au gouvernement serais de faire comme a Toronto ou il y a des voie express. Sur ses voie tu peux rouler a la vitesse que tu veux. Mais aussi tot que tu vas sur les voie normale tu dois te conformer a la vitesse limite de 100 Km/h. Se serais bien pour les amants de la vitesse d'avoir de tel voie. Mais comme je l'ai ecrit sa serais trop dispendieux. Et surtout ils devraient em premier lieu reparer les routes actuelles avant ce qui est loin d'etre une mince tache.
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Bonjour tout le monde ! Ouin, y'a beaucoup de messages ici http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif Je faisais une p'tite lecture ce soir (je suis en train de regarder pour une voiture neuve pour l'automne) dans Protégez-vous, avril 2001 - Autos 2001.
À la deuxième page du magazine on peut lire le texte que j'ai retranscris ici-bas; moi, je suis d'accord avec tout ce qu'ils disent. Alors bonne lecture ! http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
LA VITESSE, C'EST DÉPASSÉ !
Chaque année, on déplore 200 décès et 6000 blessés en raison de la vitesse. C'est la plus importante cause d'accidents après l'alcool au volant.
Certains pensent qu'un bon conducteur, au volant d'un bon véhicule, peut se permettre de rouler plus vite sans augmenter ses risques d'accident! Voilà un mythe bien ancré et répandu au sein de la population. Pourtant, même un excellent conducteur avec une excellente automobile ne peut jouer impunément avec les lois de la physique.
PERSONNE N'ÉCHAPPE AUX LOIS IMPLACABLES DE LA PHYSIQUE:
- La vitesse augmente la distance d'arret
- La vitesse augmente la violence des chocs
- La vitesse réduit l'adhérence du véhicule
- La vitesse diminue le champ de vision
LA VITESSE: POUR GAGNER DU TEMPS... ET PERDRE LA VIE ?
Plus on roule vite, plus on gagne du temps! Or, la réalité est tout autre. En milieu urbain, sachez qu'en roulant à 70 KM/H au lieu de 50 KM/H, on ne gagne que 3 minutes sur une distance de 10 KM. Dans une zone de 90 KM/H, en roulant à 110 KM/H et en ne respectant pas la limite légale, on ne gagne que 3.7 minutes sur une distance de 30 KM.
Quand on connaît les risques encourus, mieux vaut perdre quelques minutes et préserver tout autant sa vie que celle des autres...
RALENTIR, ÇA SAUVE DES *VIES*.
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Ce que Slan a posté est très pertinent.
J'ajouterai des chiffres qui pourraient en faire réfléchir certains... À 120km/h, on franchit 5,6 mètres ou 18 pieds de plus à la seconde qu'à 100km/h. C'est pas rien.
À 180km/h, on parcourt donc 22m, ou 73pi de plus à la seconde! Y avez-vous pensé? Moi, même si je suis encore jeune, je ne fais pas autant confiance à mon temps de réaction.
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J'ai l'impression de lire un pub de la SAaQ...
C'est sûr qu'il y a du vrai dans toute cette manipulation médiatique...
http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/wink.gif
En ville, rien ne sert de rouler 70, on roule 60, puis on prend toute les vertes! À 50 tu te tappe les rouges c'est pas possible!
Et puis si je roule 115/120 sur l'autoroute, c'est pas pour arriver plus vite, mais pour pas m'endormir sur le volant!
Enfin...
Je repose ma question :
Quelle différence entre un camion citerne en hiver et une auto sport en été? C'est la même limite de vitesse pour les deux!
Comment expliquer cela au peuple sans les prendre pour des cons?
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Salut
Je ne suis pas d'accord avec toi tactique mais je doit avouer que pour la vitesse des camions,100km devrais être la max et aucune tolérance. L'intelligence d'un camionneur qui roule a 130km a 2 pouces du cul ne doit pas dépasé celle du singe. Il se fou du monde qu'il pourrais tué. Le monde qui roule en voiture a 180 km et qui pense qu'il n'y a pas de danger sont dans la même catégorie. En passant lorsque que vous roule a cette vitesse je suis sur que vous avez pris le penne de vérifier si vos pneu ont la bonne pression et sont en bonne état.
Sans rencune http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/wink.gif
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Avez-vous déjà imaginé l'homme bionique perdre un soulier quand ça fait «tididid...»
J'imagine qu'un pneu qui éclate à bonne vitesse, ça doit surprendre...
Mais... Non. Masa à raison, je ne débarque pas de mon auto pour prendre sa pression! C'est pas compulsif, mon affaire... Le problème, c'est que tu ne sais jamais quand la route va se libérer. Donc, difficile de prévoir...
Pour le singe, Masa, tu y va un peu fort! Le singe est pas mal plus brillant que le gars en manque de sensation! Si-si! Faut être capable de l'avouer...
Ghiii-hiii-hiii...
http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/biggrin.gif
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Que faites vous des autobus?
Des fois, quand je veux passer plus d'une journée à Montréal, pas le choix, je dois laisser l'auto à la maison, donc je prends la bus. C'est la compagnie de transport Autocar National ( anciennement Sherbus, qui s'est fait retirer de la route pour y avoir mis des véhicules en très, très, j'ai dit très mauvais états. Des tombeaux roulants. ) et laissez-moi vous dire que les gars ne se font pas prier pour grimper leur bus à 140 km/h tel que j'ai pu le constater sur l'affichage électronique ( j'avais pas eu le choix de m'asseoir en avant http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/frown.gif ) du Prévost H3-45 ( pieds ) dans lequel je prenais place.
Centre-ville de Sherbrooke à Berri-UQAM sans arrêt à Magog, Granby ou Longueuil: 1:15! C'est vite pas à peu près! Il y a 193 km ( arrondi ) entre mon entrée de garage à Lennoxville et celle de mes grands-parents à Repentigny. Le record, établi par mon père, est de 1:50. Sherbrooke-Montréal, c'est environ 160 kilomètres.
Ces gars-là transportent des vies humaines, merde! Sans compter qu'il n'y a pas de ceinture! Quand je suis tout seul à faire des conneries sur la 10, ma vie et celle de quelques autres est en danger. Dans le cas d'un autocar interurbain, c'est 57 passagers, plus les véhicules autour qui risquent de se faire tuer.
Pourtant, je n'ai jamais vu d'autobus se faire tasser par la police, on avait même de la police sur notre chemin, ils ne nous ont pas couru après. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/eek.gif
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Salut Slan,
Il y a du vrai dans ce texte mais je suis pas en accord a 100%...les distances de freinages sont faites sur quelle voiture, sur quelle route, a quelle temperature et avec quelles sortes de plaquettes de freins? http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Bien beau les lois de la physique mais une Geo arretera jamais plus rapidement ou sur une meme distance qu'une 911; meme chose s'applique pour 2 autos de masse identique une peut s'arreter sur une distance bien plus courte dependament de bien des facteurs.
C'est bien sur que plus tu va vite plus ca prends de distance, ca prends pas un cours en physique nucleaire pour le comprendre mais c'est juste pour passer mon point, le vehicule que l'on conduit compte pour beaucoup.
Chang, tu as parfaitement raison, quand je suis seul sur l'autoroute je ne peut que me tuer alors que ces bus contiennent des dizaines de vies donc le danger est bien plus grand. J'ai vu souvent une bus a pres de 150 dans la gauche et coller des chars...je veut bien croire que je suis parfois "fou" mais une personne folle contre un mur c'est bien mieux qu'un tombeau en contenant des dizaines (sans lien a l'accident aux eboulements).
A+
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par Flywaver:
Salut Slan,
Il y a du vrai dans ce texte mais je suis pas en accord a 100%...les distances de freinages sont faites sur quelle voiture, sur quelle route, a quelle temperature et avec quelles sortes de plaquettes de freins? http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif +<HR></BLOCKQUOTE>
Salut!
C'est pas indiqué dans la page http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif Je suis d'accord avec toi, y'a plein de facteurs qui peuvent entrer en ligne de compte. Mais je crois que l'annonce voulait parler en général; peut importe le type d'auto.
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Je m’excuse mais j’ai beaucoup de difficultés avec les gens qui parle du 180 km/h et du 120… comme quoi c’est pareil dépendant du char…. Des discours élaborer sur les différentes conditions, les plaquettes de freins la température de la route et blablalbalblabla. Un accident…dans son terme…. C’est un accident donc… pas prévu ou voulu. À moins que tu sois mazo et cherche absolument à te paye un tour d’ambulance
Par expérience, j’ai eu un accident et j’avais une excellent voiture. Une subaru Outback neuve. Laissez moi vous dire que de 90 km/h à 0 dans l’espace de 10 pieds, dans un fossé et un garde fou en pleine geule.. Sa fesse en esto. Évidemment, je vous épargne des facteurs routes et autres.. Mais pour avoir perdu le contrôle sur cette merveilleuse 440 à Mtl et avoir presque laissé ma peau si ce n’aurait été de la voiture d’excellente qualité qui m’a définitivement laissé indemne… Je pris dieu. Je roulais pas vite 110.. le temps que je freine… tente de reprendre le contrôle et VLAN.. perte totale. J’ai des photos souvenirs et je me questionne encore pourquoi je suis ici entrain de vous écrire. Je ne me promenais pas avec un tombeau, je roulais très raisonnablement, j’ai plusieurs 10 000 de milliers de Kms d’expérience, d’années et de conditions aussi bizarres et malgré tout.. Shit happens. Sentez-vous pas à l’abris pour autant. Le jugement d’une personne qui roule 180 pis qui ce dit que ces freins edelbrook puis ces pneus low-profil avec son air-bag est invincible.. Accroche ta tuque avant de me convaincre que tu n’as pas de danger. La vitesse…. On le fait pas plaisir, par adrénaline, car ce n’est pas permis etc…mais accepte les risques et essais pas de jouer à superman ou à « Ça arrive juste aux autres » Sur la route, je suis peut-être la… ou bien tu dépasses peut-être un petit kid qui sent encore le pipi.. pense à eux.
Je vous vois venir.. d’avance… et c’est la toute l’envase que je fais sur l’aspect jugement. Si tu es seul sur l’autoroute et que tu roules 140 km/h avec une bonne voiture…. Have fun… j’ai rien contre mais si tu me coupes, tu me break dans face, du zig-zag d’une voie à l’autre, que tu me donnes le finger.. Té mieux de pas être à la même station service que moi car je vais te laisser une carte de visite….
La route se partage, conduisez pour vous mais aussi pour les MORONS qui se croient tous permis.
Je partage à majeur partie le discours de Zoum Zoum, Tactique, Chang etc….
Bonne route.
Jas
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Je n'ai suivi ce sujet qu'à moitié, alors pardonnez-moi si je répète des arguments déjà utilisés.
Nous sommes sur un forum autombile - j'imagine donc que la grande majorité des gens ici aiment les voitures. Certains aiment le luxe, les balades en gros Caddy, d'autres aiment la vitesse et les "tape-culs". Mais reste qu'on prend un certain plaisir à conduire.
Pour ce qui est de la vitesse, je pense qu'il y a des endroits et des situations ou l'on peut exceder un peu et se foutre des réglements -- de facon intelligente et raisonnable.
Notre-Dame, ce n'est pas l'endroit idéal. Les autoroutes non plus, la plupart du temps. Mais si on est seul sur une route quasi-deserte, avec une voiture qui le permet, je pense que si une personne désire faire de la vitesse, c'est de ses affaires. Elle sait qu'elle risque de se faire prendre, et surtout, de se peter la fiole comme il faut. Il n'y a rien de mal a s'amuser un peu parfois.
Je serais curieux de voir combien d'entre vous ont TOUJOURS respecté les limites et les reglements...
Oui, c'est risqué de faire de la vitesse, meme avec une bonne voiture. Mais juste le fait de sortir de chez vous, c'est risqué. D'aller sur la route en voiture, ce l'est encore plus. En partant, on risque sa vie en roulant. Si la situation est propice et que quelqu'un décide de peser un peu sur le champignon, pourquoi pas? Tant que c'est fait avec un peu de jugement. Il y a des vitesses qui sont excessives, peu importe l'auto et la route. Mais 100km/h, faut avouer que c'est "pépere" un peu...
Personnellement, je vais faire attention avec ma voiture (quand je l'aurai - dans pas trop long). Je n'ai vraiment pas le gout de me tuer pour une connerie. Mais j'aime conduire, et j'aime la vitesse. Si j'en ai l'occasion, si la route est belle, vide, et que je juge que j'ai assez de distance pour faire un peu de vitesse, je vais en profiter pour m'amuser un peu, c'est certain. Je suis au courant des risques, et j'assumerai les conséquences de ce que je fais, s'il y en a. Je sais que je peux frapper un chevreuil, que peux perdre le controle, que je peux avoir une crevaison, etc. Mais je peux aussi mourir en faisant du bicycle, du patin, ou meme en prenant un bain... Shit happens, en effet. Si ca a a arriver, too bad. Mais je n'ai pas l'intention de me priver pcque j'ai peur de mourir. Aussi bien me terrer dans un bunker.
Mais attention, je répete, ca ne se fait pas partout. Il n'y a rien de plus imbécile qu'un ptit cul a casquette qui passe à 100 à l'heure sur notre-dame pour se faire voir dans sa civic (désolé pour le préjugé - c'est juste qu'il y en a bcp comme ca). Sans nécessairement aller sur une piste de course, il y a des places et des moments ou on peut faire monter l'adrenaline.
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Le point le plus important apporté par Neurotoxic et Thejas : Tant et aussi longtemps que vos choix ne portent pas préjudice aux autres conducteurs. Sur une route déserte, seul(e), la seule personne qui peut être blessée ou tuée est le conducteur qui assume les risque de conduire à une vitesse plus élevée.
J
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Salut
Tactique tu a raison pour le singe. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
neurotoxic; oui j'ai déjà rouler a 180 km, j'ai même risqué la vie de gens que je ne connais pas. Par chance il n'est rien arrivé. Lorsque les testicules pense a la place du cerveau ont fait de ses conneries.
Quand je lit dans les jounaux qu'une personne c'est tuer SEULE dans sont véhicule parce que ses testicule ont pris le dessus sur sont cerveau. Je trouve celà déplorable mais il a courue après, il récolte ce qu'il a semé. Le problème est lorsqu'ils ne sont pas seul et qu'il tue des innocents. Dans mon livre j'appelle ça; un meutres.
Oui la route est dangereuse et va toujours l'être ainsi car s'est des humains qui conduise. Conduire prudemment va permetre de RÉDUIRE les chances que l'ont ce tue ou pire encoure que l'ont tue des innocents.
Merci
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je crois que TheJas a une dent contre la vitesse! ;+)
Vouloir sacrer la voler a qqun qui t'a couper est pas mieux que la personne qui te coupe...les 2 cas sont dangereux et on en a vu assez de cas de rage au volant qui finissent mal...non? http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Moi meme j'ai passer par ces situations la et maintenant je vois que ca sert a rien de jouer les juges.
Si qqun veut se tuer je vois pas comment on peut en faire un plat, c'est pas notre choix c'est le sien. Si je decide d'ouvrir les valves le soir quand je suis tout seul sur l'autoroute, c'est mon probleme et pas celui des autres.
Pour ce qui est d'un accident a 110, ajoutes 30km/h et tu est a la vitesse d'impact que j'ai ressenti en tant que passager (si on avait ete dans une Civic je serais pas la pour ecrire ce message). Je sais donc c'est quoi fesser a plus de 120, ca donnes tout un rush! http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Tout ca pour dire que TheJas, tu as tes pensees, raisons et habitudes et chacun a les siennes et on devrait respecter les opinions des autres au lieu de les envoyer promener, non? http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
A+
[This message has been edited by Flywaver (edited 03-07-2001).]
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Neurotoxic, je t'appuis...
Même si c'est rendu de la démence policière sur les autoroutes, je crois qu'on peut, rarement mais sûrement, faire encore quelques excursions vers la droite du cadran... Encore que...
Soyons seulement conséquents dans nos geste et respectons les autres qui, eux, n'ont pas le goût de rouler vite. C'est une question de principe...
L'autoroute devrait être mieux géré au niveau de la vitesse. 2 voies? Maximum de 100 à droite, 120 à gauche. 3 voies? 100, 120 et 140 km/h. Est-ce si difficile à gérer? Me semble qu'un poulet devrait être en mesure de différencier tout ça!
C'est rendu une vrai farce! On a réussi à intégrer des pensées calculées dans le crâne des québécois, leur faisant croire que la vitesse est la mère de tout le maux! Cibole! Facile maintenant de justifier les millions de dollards investis les yeux fermé dans le régime (j'allais dire militaire) policier! Ben oui! C'est LE problème, éliminons la vitesse! Et faisons de l'argent sur le dos des méchants et dangereux citoyens qui osent rouler plus vite qu'un 18-roues rouillé! Ou qui ont, rageusement incontrôlé, dépassé une bétonneuse se vidant de son eau! Qu'on les enferme ces fous! Qu'on leur enlève leurs permis, ces hommes inconcients du danger de dépasser ces pauvres vidangeurs, eux-même obligé de déterrer leurs pneus sur la route! Puisqu'au fait, que peut bien déranger à la conduite une simple poignée de roches rebondissant, telles des mouches, sur nos pare-brise(é)s! Pourquoi dépasser, quand on arrive que quelques minutes plus tard à destination?
('tention-là...)
Saint-sacrement-d'ossstie!
Vais-je voir le jour où on va faire payer les routes scrapées à ceux qui les scrap? Est-il possible qu'un jour je puisse voir un autobus arrêté pour conduite dangereuse? Ou un chauffeur de bétonneuse pour ne pas avoir fermé le robinet de son bidon d'eau?
Dans quelle société de loser qu'on se trouve!? Pouvez-vous bien me le dire?
http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/mad.gif
[This message has been edited by Tactique (edited 03-07-2001).]
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Holaaaaa.. Il faut faire attention avec les interprétations et les attribuations de penser que je n'est pas dit/ ou fais.
Je n'est pas une dent contre la vitesse....J'ai une dent contre la betisse humaine. Il y a une ÉNORME NUANCE. Je n'est rien contre la vitesse, contre une personne qui roule sur une route peu achalander à une bonne vitesse, contre les voitures puissantes etc. etc. etc.. Parcontre, celui qui m'est MA vie en danger, celle de ma famille ou amis. .. ohhhh not the same ici. Je suis long d'être un enragé du volant, je n'est jamais arreter sur le bord de la route pour engeuler ou frappé qq'un.. pas l'intention non plus... y'a trop de **** é (je fesais une métaphore à ce moment) parcontre je ne vois réellement pas ou je suis s'y surprenant ou peu conciliant... Si tu aimes te faire couper, te faire freiner dans le visage, de faire passer sur le corps dans un bouchon de circulation.. mon dieu... Libre à toi.. parcontre je vais me questionner sur toi et les gens qui ont cette attitude et vos qualités de conducteur, collègues de routes mais également membre d'une société. Écoutez.. Si je suis le seul à trouver cela déplacer.. So be it.. comme je dis, j'ai mon opinion et je me la partage... parcontre, la personne qui m'as coupé et freiner dans le visage et m'as donner la SUBLIME chance de me taper un air bag et risquer de mourrir..... devrais-je lui serrer la main et le remercier??? Quand il m'as traiter de maudit malade mais qu'il avait causer 3 crash et avait n'avait plus son permis pour un DUY..... Cé correct ca???? Non désolé mais ca tercel verte sarcelle rouillé jusqu'au toit avec tes tires lices comme les fesses d'un bébé... Je lui aurais fait mangé pieces par pieces.
Je répète ENCORE, que j'encourage le jugement, la courtoisie et l'utilisation des merveilleuses cellules grises.
Roulez-vite y'a rien la... Au pire.. cé un ticket, quelques points, et puis voila.. Tu paies pour tes exces. Tu prends les responsabilités pour tes actes. Si tu as un accident seul, blessé ou pas... même chose.. de la toile... ca se replace, assurances montent un peu et puis voila... Ma vie... Elle ne se remplace pas. Sorry my friend.. I still need that. Un tawouin qui roule 180 sur une autoroute ou il y a plein de monde... Je souhaite qu'il ne blesse personne. QQ'un qui me dépasse à 11h30 PM à 160 et un peu + quand nous sommes 2 sur l'autoroute... je souhaiterais avoir son char surtout s'il a de la classe. Du moins.. j'arriverais bcp plus vite.
En passant, dite vous que je ne fais jamais d'attaque personnel comme prétendue. J'ai un ton ironique, qui ne veux blessé personne donc.. pour ceux qui se sentent vexé..... sauf si vous êtes vraiments les tapons dont je parle.. calmer vous.. vous avez VRAIMENT mal interpreter mes dires.
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En passant, pour clarifier encore plus ma position sur la vitesse.. les Ontarions au au moins ca.. leurs routes elles sont belles. J'ai eu la chance de rouler pendant 16 heures sur les autoroutes de l'Ontario. Oublier ca rouler à 120... les vans roulent ca. J'ai mis mon cruise à 145 et j'étais long d'être le plus rapide. la 401 de Mtl à Toronto.. c'est un reve. plat, lisse et neuf.. bref un paradis. Voie de droite... les branleux.... voie de gauche les gens un ti peu plus rapide disons... Rouler 160 dans toronto sur la 401... Yes my friend!! ca cé un plaisir. 8 voies pour rouler.
Faire de la vitesse.. ohhh que j'en est déjà fais. Mtl-Sherbrooke dans des temps records. Par contre, j'avais une très bonne voiture, aucun passager, 2 heures du matin, pas une graine d'alcool dans le corps, et j'attends d'avoir des conditions de routes et température pour. Ma vie étais sur le plateau...pas celle des autres.
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Finalement, je pense que nous sommes tous en train de dire la meme chose.
La vitesse, c'est trippant et il y a certaines occasions qui permettent d'en faire. À ses propres risques et périls.
Ceux qui ont font partout et qui mettent d'autres vies que la leur en danger, ce sont des imbéciles.
Right? http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
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TheJas,
Je me referais a cette replique de ta part: "Té mieux de pas être à la même station service que moi car je vais te laisser une carte de visite…."
Pour moi c'est assez direct! http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Je ne vois pas pourquoi tu dis au monde de se calmer, on l'est deja tous calme si tu remarques le ton depuis quelques jours.
Comme Neurotoxic vient de le dire, on est tous d'accord sur une chose: la vitesse on en a tous fait ou presque et on a tous nos opinions sur ses effets.
Don't worry, aussitot que j'ai les moyens je vais seulement me defouler sur les pistes de "chauffeurs du dimanche". http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
A+
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Salut ma gang de vous autres!!!!
J'vois qu'on parle de vitesse sur les autoroutes, huhu un sujet qui ma accrocher. entk...
J'n'ai pas lu toutes vos interventions, donc excusé si, soit j'ai pas rapport, ou que kekun a déjà dit ske je vais dire.
Bon en premier lieu je crois ke le probleme de la vitesse ne se règlera jamais, il y aura tjrs kekun ki roulera en haut des limites(tant qu'il y en a :P) donc, a mon avis il ne faut pas essayer de raisonner ces personnes, il faut, d'apres-moi tjrs, encadré leurs écart de conduite en leur offrant de meilleurs conditions, je m'explique;
les routes AFFREUSES du québec jouent un gigantesque role ds l'ascension des accidents, ds le fond tlm le sais, la 911 ki a pris le décor, ne l'aurait jamais pris si elle n'aura pas frapper un trou, ok la vitesse n'a pas nécéssairement aider, mais elle n'est pas la seule responsable!!!!!
Deuxiemement, expliquer moi pkoi il y a moin d'accident sur les routes européenes, mis-a-part les meilleurs conditions, où les limites de vitesse sont enlevé, la meilleur réponse que j'ai trouver est que lorsque l'on roule a 110km/h beaucoup de conducteur se préocupe plus de se qui joue a la radio ou de répondre a leur cellulaire que de conduire, tandis que lorsque l'on roule a des vitesses supérieurs on est plus concentrer sur la conduite, (dsl, mais moi si je roule a 160 pi kune toune de Britney Spears passe a radio, je changerai surment pas de poste :P) que sur les autres distractions ci-haut mentionnées,
donc je pense que nous devrions copier le modèle européen et donner des contraventions, non pas a cause de la vitesse, mais plus pcq les pneus utilisé n'ont pas le bon code de vitesse, ou qu'ils ne sont pas assez soufflé, en passant meme une 911 peut avoir des pneus mal soufflé,... Dans ma tete a moi, les principes de physique sont encore mieux représentatif si les conditions sont bonnes.
pas fini, il y a une suite(j'ai eu des troubles a posté mon message, trop gros
p-e?!?)...
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(ouais il était trop gros :P), c'est la suite de ma première réponse!!!!(l'ordre est inversé)
bon la c le dernier argument pour a soir, yé 2h30 pi j'dors debout :P. d'apres moi le plus grand danger dans la conduite (meme avec des conditions idéale et ak une 911 GT2)
est l'imprévisibilité, je m'explique; si Monsieur X roule sur l'autoroute, en apres-midi, a 110km/h, et k'il se fais dépasser par une voiture ki roule a plus de 180km/h, Mrs.X sera surpris puisqu'il ne s'attend pas a se faire dépasser a cette vitesse, et risque d'avoir une réaction plutot mauvaise s'il n'a pas suffisamment de controle sur son auto, ou n'a pas assez de connaissances sur les marches a suivres en cas de dérapage(tiens un autre argument germe dans ma tete, mais c'est assez pour a soir :P), mais si Mrs.X a une bonne connaissance en conduite automobile, et que les limites sont plus élever, disons 150(comme dans certains états américain) Mrs.X a une meilleure chance de bien réagir a un dépassement de 180 km/h.
bon la j'en vois une gang de "faite pas sa c'est pas moral" se dire que je suis une personne sans aucune conscience social, ou plein d'autres gros mots, mais j'aimerais vous dire qu'il y a une ÉNORME différence entre conduire vite et conduire en fou, faut dire ke les 2 ensemble sont aussi dangereux que l'alcool + le volant, pcq un fou qui zigzag a 70 km/h parce qu'ils veux se sortir le plus rapidement possible du traffic, est a mon avis, beaucoup plus dangeureux que quelqu'un qui roule a 180.
bon j'en aurais encore a dire, mais c'est pas une thèse que je fais!!!, en passant j'ai é**** sa tres tard en soirée et en tres peux de temps, donc soyez indulgent avec les fautes que j'ai surment faite, dememe que mes propos qui pourrait etre mal interprèter.
A+
P.S.: C'est mon opinion
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Salut J-rIdAz-S,
Il etait temps que qqun vienne a ma rescousse! ;+)
Serieusement tu as de tres bon points et je suis en accord a 200%. Certains pretendent que rouler a 120 c'est affreux, c'est criminel et c'est mortel; allez donc voir le taux d'accidents en Allemagne et en France (en dehors des vacances bien sur hehe). Le meilleeur exemple est celui de la Audi TT, la plupart des proprios se sont plaints que l'auto etait instable a plus de 230km/h!!! comment ca qu'ils sont pas morts a avoir pogner le decors a cette vitesse la? Bien simple, bonnes voitures, excellentes routes, conducteurs avec experience de la vitesse et respect envers chacun. Il y a pas de morons qui se jettent a 100 dans la gauche la-bas et qui attendent un "client" en se disant: "approches mon bumper pis m'a te le faire avaler...je paies mes taxes pis mange un char de @Q#$". http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Je sais plus c'est qui qui l'a dit mais le mot cle est *education* et rien d'autre. Combien savent ce que c'est un "ceder" au Quebec? Combien savent evaluer les vitessses des autres vehicules?
Pour ce qui est de l'accident de la Porsche, si ca serait arriver a 120 on en aurais pas fait un plat mais les medias aiment ca ecrire en grosses lettres "mort a 250", ca attire l'attention et c'est un moment ideal pour des campagnes de "vitesse = mort". On devrait commencer par sevir sur l'alcool et les recidivistes, il en a combien qui sont saoul comme une botte et prennent le volant en se disant "j'ai des reflexes d'enfer meme chaud".
Comme je l'ai dis a maintes occasions, on a pas besoin de se faire dire que la vitesse tue, c'est logique mais jusqu'a un certain point...les avions et le space shuttle sont plus "safe" et ils vont a des vitesses d'enfer et dans des conditions bien plus extremes. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Le probleme c'est qu'on aime "blaster" ou cibler ce qu'on aime pas et taper dessus jusqu'a ce qu'on aie sortis notre mechant...est-ce que ca a regler le probleme? Pantoute, niet, nein!
Tant qu'on reagira pas en gang on va se faire dicter une pensee...on est fort la-dessus au Quebec.
Juste un anecdote, mon pere a fait le test sur la route Paris-Nice l'an dernier, il a essayer de rouler a 130...il s'est fait depasser par des centaines d'autos et il a pas vu un seul accident. Allez pas me dire qu'a Montreal il y a trop de monde, Paris et Los Angeles sont des vraies ville et on est dans un village. http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif
Donc, on s'entends tous pour dire que les satane routes du Qc. sont attroces et si on avait des tapis comme au Vermont on enleverais un pourcentage d'accidents. Si on sevit encore sur l'alcool (eduquer le monde encore plus), sur les maudits cellulaires, on va encore diminuer le taux d'accidents graves.
Les accidents mortelles sont souvent causer par du monde qui n'a pas de conscience et on paies pour eux en se faisant traiter de malade alors qu'on a un dossier vierge au bureau d'assurance! http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/frown.gif
</fin du defoulage> ;+)
A+
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C'est simple, les routes du Québec ne sont pas construites ni entretenues pour plus de 120 km/h. Les conducteurs ne sont pas éduqués pour plus de 120 km/h.
J
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Slut J
ben justement, faudrait les faire pour qu'ils puissent rouler en haut de 120km/h pour éviter bien des accidents. Aussi faudrait faire en sorte que tlm suive soit des bons cours de dérapage ou de controle de voiture avant de passer leur examen de conduite et sensibiliser les gens au faite ke yaura tjrs des personnes ki rouleront a 180km/h, donc les préparé davantage a rouler avec ce facteur et ne pas occupé les voie réserver aux vitesses supérieur.
en passant ceux ki pense a limité les auto a 120km/h, OUBLIER SA, faire débloquer son char coute environ 400$, d'apres ske j'ai entendu.
fak chow ma gang de vous autres
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Tu as raison mais...
- Je ne suis pas prêt à ce que le gouvernement augmente mes impôts encore plus étant un des endroits les plus taxés.
- Je pense que les prochaines générations ont déjà assez de dettes accumulées.
En résumé, on a malheureusement les dirigeants que l'on mérite et que l'on a élus.
J
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c'est vrai que nous sommes beaucoup taxé, mais...
-les blessés dû aux accidents de la route, des assurances que le gouvernement doit donner aux victimes d'accidents,... sont énormément élever, donc si ces chiffres diminuent, il serait possible de faire cela sans aucune augmentation significtive des taxe et impôt, selon moi.
Une visite a l'hopital coute certainement plus cher que de réparer les routes, non ?!?!
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Faisons payer la visite à l'hôpital...
(défoulement personnel - qui m'aime me lise)
http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/eek.gif
Un jour, après que les Boomer auront ruiné les systèmes d'éducation, de santé et routier, on passera, enfin, au principe de l'utilisateur-payeur. Fini les gratuités qui rendent la population stupide, amorphe et irresponsable! Entre autres, le propriétaire d'un camion paiera ses permis en fonction des dommages qu'il cause à la route, comme les japonais le font.
Le problème, c'est qu'au Québec, des clowns, comme notre mini-ministre responsable qui a autant de leadership qu'une poubelle, n'ont pas assez de couilles pour se priver eux-même! Ils vont continuer de s'en mettre plein les poches durant leur court manda puis laisser derrière eux un dépotoir de vieux fonctionnaires. Déjà qu'ils ne servent, pour la plupart, à rien, imaginez-les séniles...
La seule chose qui motive les Boomer typiques, donc nos dirigeants, est : $. Autrement dit, «paye ton cours ti-crisss, pis décrisss»!
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C'est pas ce que j'ai entendu de la greluche au comptoir de la SAaQ, mais ça sonnait comme ça...
Qualité d'enseignement qu'on disait?
Pas avant la prochaine génération, je vous le garanti!
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D'accord avec toi, Tactique.
Au fait, question stupide même si j'étudie en histoire... On considère une personne "boomer" née entre quelles années?
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moi aussi chu d'accord èa 200% avec toi Tactique.
en passant Chang, les baby-boomer part des année 40 à 60, ben d'après ce que j'ai entendu.